CinemAsie - forum HK - Sujet 'successeur de jet li'

RE: successeur de jet li

Caroline — Wed, 16 May 2001 18:55:40 +0100

Je trouve dur de dire que les films de Jet aux USA sont tous nuls vu le peu qu'il a fait depuis qu'il est l�-bas... en r�sum�, il a fait Lethal Weapon 4, film tr�s sympa o� il a le 5� r�le, et RMD qui n'est qu'un petit film sans pr�tention cibl� n'importe comment par Joel Silver (pas tr�s dou� dans le marketing)...
Bref, c'est comme si Jet commen�ait sa carri�re internationale avec KOD. Et j'y crois. Le film a l'air superbe esth�tiquement, l'action a l'air sympa et je suis s�re que son r�le sera bien �crit. C'est surtout �a que j'attends... un beau r�le, aussi merveilleux que celui de Kung Wei dans My Father is a Hero... on va voir, mais �a promet d'�tre pas mal du tout.

Quant � Daniel Wu, il est dou� et mignon, mais je ne vois pas le rapport avec Jet ou Zhuo.. je veux dire, ce n'est pas un artiste martial. Il fait peut-�tre des arts martiaux dans son temps libre mais �a n'a rien � voir.

Caroline

RE: successeur de jet li

Elodie — Tue, 15 May 2001 17:33:55 +0100

Bien dit pour Michelle Yeoh, c'est un bon exemple. D'autant plus que si il est vrai qu'� HK les acteurs sont en fin de parcours d�s l'age de 34-35 ans, beaucoup d'acteurs de cet age ont perc� aux USA. Il faut d'ailleurs reconnaitre une qualit� du cin�ma US par rapport � celui de HK : une plus grande palette en mati�re d'�ge qui ouvre plus de possibilit�s aux acteurs en mati�re de carri�re. Je pense par exemple qu'� HK, Michelle Yeoh est consid�r�e comme "vieille", de m�me que Anita Mui... Alors qu'aux USA elles sont consid�r�es comme des potentielles femmes fatales. Et pendant que j'y suis, est-ce un hasard si les acteurs qui ont quitt� HK ont dans cette tranche d'age? Je ne crois pas, et � mon avis, l'une des raisons pour lesquelles ils l'ont fait est tout simplement qu'ils ne se voyaient plus d'avenir � HK...

D'autre part, en ce qui concerne le cin� d'arts martiaux, si ce genre a d�marr� aux USA avec des films moyens comme RMD voire des arnaques totales comme "Charlie's angels", ou au mieux des films corrects mais batards comme Matrix, je crois que les choses sont en train de changer. En effet, depuis "Tigre et dragon", je pense que deux cin�mas d'arts martiaux vont se d�velopper en Occident : la vague de films-arnaques va continuer car �a fait du fric (pour l'instant) et un autre cin�ma tend � se d�velopper, un cinema qui serait plus soign� et ambitieux, avec pour objectif de recueillir un succ�s critique � la T&D. A mon avis, KOD bien qu'�tant un film fran�ais, en fait partie. Les images laissent pr�sager une bonne qualit� cin�matographique et de photo, et quant � l'action, elle a �t� enti�rement confi�e � Corey Yuen et son �quipe. N'oublions pas un �l�ment cl� que vous semblez tous ignorer : Jet Li est aussi producteur sur ce film, ce qui lui donne un contr�le artistique beaucoup plus grand qu'il n'avait sur RMD o� il �tait surtout un ex�cutant.
Et pour finir, je crois assez en ce d�veloppement des collaborations internationales : le cin�ma HK a beaucoup � apporter au cin�ma occidental, mais je pense que ce dernier a aussi � apprendre aux Hongkongais. Et ce mix France-Chine-USA me semble un cocktail assez in�dit et prometteur.

Elodie

RE: successeur de jet li

Kim — Mon, 14 May 2001 12:21:43 +0100

Tout d'abord je r�agirai comme Caro et Elodie, je crois que le Jet � encore de beaux jours devant lui et de bons films � venir.
Quand � Besson il nous a prouv� qu'il peut faire de grand films, Mais sait-il comment filmer les sc�nes d'arts martiaux? Avec Jet lee et Corey yuen aux commandes on ne devrait pas avoir trop de mourron � se faire (I hope so). Pour en revenir au sujet initial, je persiste et je signe toujours pour Chiu man-Cheuk actuellement, mais c'est comme si nous jetions aux orties Jet lee
alors qu'il est loin d'�tre grabataire.
C'est comme si par exemple, nous cherchions pour Michelle Yeoh une rempla�ante, est-elle en fin de carri�re? Non sinc�rement je ne le crois pas. (Je m'�gare l�)!
Au fait c'est Sonatine qui nous proposerait ces services, voyons le � l'oeuvre... ^________^

RE: successeur de jet li

Babusik — Sat, 12 May 2001 19:38:56 +0100

Je trouve aussi que c'est un des acteurs les plus prometteurs dans le registre "action". Mais de l� � �galer les Jet Li et Cie...

RE: successeur de jet li

Yeeks — Fri, 11 May 2001 18:08:52 +0100

que pensez-vous de Daniel Wu (Purple storm, Young & dangerous) ? il est jeune, bogosse, pratique les arts martiaux...

RE: successeur de jet li

palplathune — Fri, 11 May 2001 17:21:57 +0100

Bon je viens de regarder la bande annonce de Kiss of the Dragon et je dois reconnaitre que �a a l'air plutot sympa. Il ne vaut mieux pas pr�juger � la vision d'une simple BA(le scenar m'est pour le moment incomprehensible) mais c'est vrai que les combats semblent r�ussis, chor�graphi�, bien film� et d�coup�.
Mon esp�rance envers ce film augmente.

RE: successeur de jet li

pierrO — Wed, 09 May 2001 16:55:37 +0100

Je suis en partie daccord avec ce que tu dis concernant besson... de plus je te suis pour " l'ouverture d'esprit " qui te pousse � aller voir des navets pour te faire ta propre opinion. Besson on a beau dire a les moyens, les qualit�s pour faire des films de haut niveau d�passant le simple crit�re commercial qui nous d�goutte tant.
Je suis daccord concernant Romeo must die ... c est vraiment mal film� , les plans sont brusques et le champs trop �troits , en bref on ne voit rien ...c' est navrant.
Besson, shouaitons le, doit avoir comprit que la cl� d'un bon film d'arts martiaux doit se manifester par un travail de prises de vues larges et surtout non "flash�s"..., le respect de chor�graphie et d'un timming r�aliste.
Bref concernant Kiss je m' attends tout de meme � un travail de chor�graphie de qualit� � une recherche de prises de vue objective � une marque "Besson" d�notant une "originalit�" afin que le film soit plus qu' un p�le divertissement...

RE: successeur de jet li

palplathune — Wed, 09 May 2001 16:09:38 +0100

Heureux que mon message ait fait r�agir mais je vais preciser un petit peu plus mon point de vue(et me justifier sur Besson).
En ce qui concerne Kiss of the Dragon ce que j'exprime n'est absolument pas une critique sans appel type le sctroumph grognon " c'est nul, j'irais pas voir" mais une constatation g�n�rale. Je jugerais le film sur piece, c'est a dire au cin�ma et je serais le premier ravi de constater que mes craintes n'avaient pas lieu d'etre. Mais reconnaissez quand meme qu'il y a de quoi s'inquieter.
Si Corey Yuen Kwai et Yuen Tak ont vraiment eu carte blanche �a peut etre tres interessant(bien que les combats qu'ils avaient sign�s dans Enter the Eagles ne m'avait pas trop transcend�s) mais a ma connaissance Chris Nahon(c'est bien le nom du r�alisateur?) n'a pas une grande experience en la matiere et la tres grande majorit� des r�alisateurs occidentaux qui ont sign� des films d'action a la HK n'ont pas franchement brill�(remember Robert Clouse). Peut etre qu'au final ce brave Chris va se reveler l'homme de la situation mais je ne peux pas m'empecher de m'inquieter...
En ce qui concerne Jet, si je pense qu'il est en fin de carriere c'est dans l'optique Jet=Kung Fu star justifi� par le fait que les films d'arts martiaux US sont quasiment tous nuls. Ceci etant je ne m'en fais pas trop pour lui car comme je l'ai d�ja dit je crois que Jet est un bon acteur et a un solide charisme, il sera probablement tres bon dans d'autres registres(et pourquoi pas dans des films d'actions plus US proprement dit. Jet + James Cameron �a le ferait!). Et puis il n'est pas impossible qu'il reussisse a lui tout seul a remonter le niveau des films d'arts martiaux tourn�s aux USA, encore une fois c'est tout le mal que je lui souhaite.
Enfin en ce qui concerne Besson(meme si on s'eloigne un peu du sujet) il se trouve que je n'ai jamais accroch� a ses films et cela depuis le debut. Ce n'est pas un jugement mais un gout personnel, tant mieux si il y a des gens qui aiment ce qu'il fait mais ce n'est pas mon cas. Et il se trouve que j'ai vu Yamakasi en Divx(oui je sais c'est pas bien mais parfois...) sur les conseils d'un ami. Je n'hesite d'ailleurs pas a aller voir des mauvais films au cinema en etant bien conscient de leur probable nullit�, juste pour me faire mon opinion(j'ai vu Battlefield Earth au cine, pas grand monde peut en dire autant! Et je les comprends :-)) Et dans Yamakasi je n'ai pas aim� la r�alisation qui ne met pas en valeur les actions des h�ros et le simplisme du scenar(flics=cons, etc). Etant donn� que Besson a pas mal supervis� ce film et que Kiss est une de ces prods le parrallele me semblait assez justifi�.
Voila, voila, si vous n'etes pas d'accord avec moi n'hesitez pas a le dire j'aime connaitre des points de vue differents du mien. Caroline, Fran�ois, une objection?

RE: successeur de jet li

Caroline — Wed, 09 May 2001 11:50:40 +0100

Oui c'est vrai... d'ailleurs je pense que RMD est bien loin.
Et je crois effectivement que Yuen Kwai a �t� assez libre sur KOD, donc croisons les doigts ! =)

Caroline

RE: successeur de jet li

Francois — Wed, 09 May 2001 10:59:16 +0100

Je suis d'accord avec toi Caro, et pas seulement parce que tu es une des seules filles du forum et qu'ilne faut donc pas te facher. Ici Besson a laiss� des gens comp�tents s'exprimer dans leur domaine : les arts martiaux. Il y a l� un certain respect qui est de ne pas mettre un r�alisateur classique incomp�tent sur ce genre de film... Donc moi je suis plus optimiste que pour Romeo Must Die.