marketing the dark knight

03/04/08 16:32 RE: marketing the dark knight

par little_buster_biao

www.acmesecuritysystems.com/delos/

Désolé j'avais oublié le lien.

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10/06/08 15:48 RE: marketing the dark knight

L'heure d'aller voter est arrivée citoyens!

www.gothamelectionboard.com/vote.

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10/06/08 20:23 RE: marketing the dark knight

J'attend autant ce film que le prochain Claude Lelouch...

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10/06/08 21:07 RE: marketing the dark knight

Dans ce cas pourquoi venir sur un sujet qui y est consacré? Plutôt contradictoire comme attitude, non?

Ou alors tu as du temps à perdre et c'est dommage.

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10/06/08 21:22 RE: marketing the dark knight

Je ne vais pas uniquement sur un sujet pour en dire du bien...c'est un peu ça, un "forum", non?

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10/06/08 21:25 RE: marketing the dark knight

Là tu n'en dis rien, c'est toute la nuance. Que tu aies envie de critiquer quelque chose qui t'a déplu, je comprends tout à fait.

Maintenant si tu ne l'attends pas et qu'il ne t'intéresse pas, je ne vois pas l'intérêt de venir sur un sujet qui y est consacré.

Donc conclusion: tu t'y intéresses quand même.

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10/06/08 22:06 RE: marketing the dark knight

par Aurélien

Quand on voit le dernier Lelouch, il y a de très bonnes raisons d'attendre le prochain...

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10/06/08 22:09 RE: marketing the dark knight

Quand on sait que "the dark knight" s'inspirera principalement de l'excellent arc "the long halloween" de jeph loeb et tim sale, il y a de très bonnes raisons de l'attendre.

Sans parler du cast, du scénar fait pas les nolan bros, de la première scène qui est fabuleuse, du fait que c'est nolan qui réalise et que batman begins est pour le moment la meilleure adaptation cinématrographique des aventures du justicier (les trois premières saisons de the animated serie étant également époustouflantes).

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10/06/08 22:45 RE: marketing the dark knight

Comment tenir tête à un fanboy...? J'abandonne, j'aurai du me taire et laisser le sujet orphelin de la moindre interraction. Snif.

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Dark Knigth est le meilleur film du monde selon l'IMDB. C'est officiel.

Note des utilisateurs: 9.5/10 (91,097 votes)

Top 250: #1

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23/07/08 01:54 RE: relançons le débat sur autre chose

Ouais enfin il vient de sortir, pas tout le monde eu l'occasion de le voir.

Tiens un truc qui me fait marrer : je lisais hier que The Dark Night a le record du meilleur démarrage de tous les temps aux USA. Forcément : ils font leur calcul en recette et pas en nombre d'entrée. Alors c'est amusant, ça fait souvent des records, et des articles dans les journaux, et entre temps ça nous fait oublier que s'il y a des records aussi souvent, c'est bien parce que l'inflation est abusée.

Ils feraient mieux de faire leurs calculs en nombre d'entrée, ça serait un peu plus honnête.

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26/07/08 06:56 RE: relançons le débat sur autre chose

Même comme ça Gilles ça reste un peu douteux. souviens toi de Frère de Sang.... record du nombre d'entrées en Corée... en même temps la majorité des gens (surtout chez les plus âgés) sortait profondément déçue du film qui utilisait un sujet grave mais en le pervertissant complétement. Un reccord d'entrée signifie que l'accroche marketing est bonne, pas que le film plait au public....

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26/07/08 11:29 RE: relançons le débat sur autre chose

Oui c'est vrai ; mais c'est quand même plus proche du succès du film qu'une comparaison faite sur les recettes sans prendre en compte l'inflation.

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26/07/08 11:59 RE: relançons le débat sur autre chose

par Arno Ching-wan

L'argument de l'inflation est pertinent mais Dark Night a dépassé Spiderman 3 je crois, pas si ancien que ça. Par contre là j'ai la flemme mais faudrait zieuter aussi le nombre de copies en circulation : il me semble avoir lu que là aussi ça frisait le record. Ce qui peut filer un coup de pouce non négligeable pour le "record d'entrées" :)

Quoi qu'il en soit j'attends Batman avec bcp d'impatience. Begins m'avait laissé une impression mitigée à sa première vision parce que je n'avais pas su m'affranchir des films de Burton. Je l'ai revu récemment & à par qq élans blockbusterisants par-ci par-là & autres accélérations de narration dans un récit trop riche - sans parler de la redondance de l'xième explication des origines après les BD, le Batman de Burton & le DA Batman contre le fantôme masqué - , il tient très bien la route. Les notes d'intentions - Heat meets Batman? - & les critiques dispo ça et là me filent gravement la banane.

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29/07/08 07:21 RE: relançons le débat sur autre chose

je l'ai vu il y a deux jours et il est pas mal. Il y a une volonté "réalistique" dans les décors, les effets spéciaux qui est très agréable. Le film cherche une sorte de noirceur mais en même temps est parfois très naïf dans sa narration (racourcis diégétiques) et dans sa mise en scène. En tout cas, c'est ce qui s'est fait de mieux depuis Burton et dans un style très différent (pas d'honnirisme burtonnien), donc nouveau et plaisant. Il sort quand en France ?

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29/07/08 10:39 RE: relançons le débat sur autre chose

13 aout

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30/07/08 12:34 RE: relançons le débat sur autre chose

par QuyTam

Il sort si tard en France? il est sorti la semaine passé en Belgique !

Bon film, mais je m'attendais à un peu plus de rythme. Bon scénario, qui se repose surtout sur le personnage du joker (très bien écrit et surtout très bien interprété).
Tous les autres personnages sont un peu éclipsé par le joker (même Batman qui n'est pas si "dark" que ça).
Les scènes de combats sont assez répétitif et mal corégraphié (les malfrats attendent leur chacun leur tour pour se faire désarmer et tabasser). Et le climax psychologique du "choix" m'a paru intéressant mais sans réel enjeux pour le spectateur.
Malgrés ces points négatif, ce film vaut le coup d'oeil grâce au personnage du joker, ses motivations et actions sont vraiment jouissifs!

Si on dit que Batman est un super-héro à part, car il n'a pas de super pouvoir (à par ses gadgets et son immense fortune), que faut-il dire du Joker, qui à par sont esprit complètement dérangé, n'a aucun pouvoir et qui réussi à faire ce qu'il veut de Gotham !

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30/07/08 13:00 RE: relançons le débat sur autre chose

par QuyTam

Ah oui, Edison Chen y a un rôle de 2 secondes ! Je ne sais pas s'ils ont coupé ses scènes à cause du scandale, mais c'est bizarre d'avoir fait de la figuration.

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01/08/08 06:29 RE: relançons le débat sur autre chose

je serais plus mitigé sur le film. Le scénario est bourré d'erreurs qui entrainent des discontinuités et des incohérences tout au long du film qui ne passent innaperçus que parce que le film ne laisse pas le temps au spectateur de réfléchir. Le film est pas mal, mais il est autoritaire et brutal avec le spectateur. On cherche l'efficacité, ce qui ne signifie pas la qualité. Dark Night ne manquera pas j'en suis sûr de continuer d'exploser les reccords et je trouve ça un peu triste car au fond le film est juste tape à l'oeil et tape à l'oreille. Cela dit son efficacité en fait un bon produit, certainement le meilleur depuis Burton.

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14/08/08 01:40 RE: relançons le débat sur autre chose

par Arno Ching-wan

Un sacré bon film, même si hans zimmer mérite de s’en prendre une dans la tronche pour ne pas avoir suivi la musique – un comble – et même si, tout comme sur le premier, une version longue ferait du bien à la rythmique de l’ensemble : les plans ultra cut sont trop nombreux pour un métrage de 2h30. Là j’avais l’impression de voir les 4 derniers épisodes de Batman saison 2. Ultra speed, j’ai fatigué aux ¾ du métrage. Sinon rien à dire : bonnes scènes d’actions, nombreux très bons persos & du fond dans le scénario. Et un p’tit : « Dans l’ancien temps, le rôle d’un dirigeant était de se sacrifier pour son peuple, non d’en être honoré », ça fait du bien à entendre. Entre autres.

Le joker est bluffant, mais ici il n’est pas fou, loin de là, vantant les joies du hasard tout en nous sortant des plans machiavéliques étudiés au poil près. Une formidable raclure de bidet le bonhomme.

J’ai vu ds ce batman une excellente réflexion sur le bien & le mal, qui arrive à être puissante en mélangeant polar & film de super héros, genre très facilement ridicule dès lors qu’on remet un tant soi peu les pieds sur terre. Gros tour de force.

MLF > Le scénario est bourré d'erreurs qui entrainent des discontinuités et des incohérences tout au long du film qui ne passent innaperçus que parce que le film ne laisse pas le temps au spectateur de réfléchir. Le film est pas mal, mais il est autoritaire et brutal avec le spectateur.

C’est vrai, mais je crois que c’est le coté trop cut qui fait foirer un peu la notion de temps. On a vanné 30 days of night à raison là-dessus, ici c’est pareil, on a l’impression que le film se passe en temps réel à la 24h mais ça colle pas tjrs. Le scénar passe en effet en force qq fois.

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15/08/08 01:05 RE: relançons le débat sur autre chose

Très bon film en effet. Et je suis d'accord sur l'histoire du montage. Ça fait bizarre à chaque fois de voir Batman la nuit et pof dans le plan suivant, il fait jour et Bruce Wayne est dans son loft à discuter avec son cher valet. Assez perturbant ces sauts dans le temps comme s'il ne se passait rien entre les deux.

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15/08/08 02:48 RE: relançons le débat sur autre chose

par Chip E

Dans la lignée du premier film. Sombre, adulte, dramatiquement très riche et diablement prenant. Christian Bale est égal à lui-même, c'est-à-dire très bon, et les seconds couteaux déjà présents dans Batman Begins (Gary Oldman, Michael Caine, Morgan Freeman) sont toujours aussi bien employés. Maggie Gyllenhaal est moins jolie que Katie Holmes mais meilleure comédienne. Les acteurs portant le film sur leurs épaules restent toutefois Heath Ledger et Aaron Eckhart, qui livrent l'un comme l'autre une performance soufflante. Sur le plan de la mise en scène, c'est du beau boulot, sans fioritures, fluide (anonyme, diront certains), et le montage assez nerveux, voire elliptique, ne m'a pas perturbé. Je trouve au contraire qu'il procure à l'ensemble un rythme soutenu et permet d'éviter les petits temps morts inutiles. Une dernière éloge pour les séquences d'action, excitantes à souhait et on ne peut plus maîtrisées, avec comme clou du spectacle la course-poursuite automobile qui oppose le Joker et sa bande aux flics et au Chevalier Noir. Bref, pas grand chose à redire sur cette bombe, sinon que certains dialogues un peu pompeux, très "blockbusteriens", m'ont titillé. Encore que j'ai vu la bête en VF. Ces répliques seraient donc peut-être mieux passées avec les vraies voix des acteurs.

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Là c'était plutôt pour sortir du film :D

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15/08/08 19:42 RE: relançons le débat sur autre chose

"Sinon, petit détail, mais je ne comprend pas pourquoi tout le monde dit avant le film que Aaron Eckhart est double face. J'y suis allé sans le savoir, et j'ai pu apprécier la métamorphose sans m'en douter un instant ni me demander "mais à quel moment il va devenir double face". Par contre je lis partout sur la toile maintenant que "Aaron Eckhart est super en double face", et comme les gens le disent sans penser le moins du monde que c'est du spoiler, c'est que je devais être le seul à ne pas le savoir. Étrange."

Idem. Je n'ai pas lu le scénario, je n'ai pas jeté un oeil au casting et ne connaissant pas le comics et n'ayant plus de souvenirs de ce personnage depuis la diffusion de la série animée sur FR3 il y a des années, ça m'a fait tout drôle de voir que Aaron Eckhart allait progressivement devenir le Double Face (ou Pile ou Face, ça dépend des trad'). Pourtant on a déjà des indices (la pièce, la face colée sur de l'essence...), mais j'ai du attendre le plan où on le voit avec un bandage sur le côté gauche du visage pour me rendre compte que, @!#$, Double Face allait être de la partie.

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18/08/08 10:12 RE: relançons le débat sur autre chose

par Arno Ching-wan

Le scénar est bon, la tirade finale rien de moins que son aboutissement et l’ensemble franchement puissant. Il y a des pbs évidents de gestion de temps, mais dans le dernier Mad j’ai lu que Nolan partait sincèrement sur un film de 3h & la prod 2h30 seulement. On a vu les 2h30 donc nous manquent là au moins 30 bonnes minutes de narration clairement nécessaires !

Sans être un génie de la mise en scène, Nolan a pour lui de savoir très bien raconter une histoire. Comme là qui plus est il réussit – enfin ! – à bien filmer ses scènes d’action, je pense qu’une version longue ferait mal, très mal. Comme, au hasard, celle d’un 13^ième guerrier ou autre Seven Swords.

Scénar bon + tirade finale formidables because l’ensemble traite d’une ville, de la difficulté de dissocier le bien du mal dans un endroit où autant d’être humains coexistent. C’est bien simple, je n’avais pas vu une ville exister à ce point depuis les films de Mann – inspiration avouée de Nolan – et le monstrueux City of hope de Sayles.

De même, vu de fois en tout, mais par hasard...les plans ciné avec des amis et l'impossible choix quand la salle propose les 3 derniers succés indonésien et The Dark Night... bref, y a pas à hésiter.

La seconde vision m'a permis d'avoir une distance qui explique lepoint de vue critique et contrairement à Arnaud je trouve que prendre conscience des traers du film n'est pas du chipotage... The Dark Night est un 5eme élement au carré, plus agressif, plus rapide, densité d'événements et d'informations certes, mais justement, la mise en scène ne gère pas du tout ce trop plein de chose ce qui impose un rythme limite hystérique et autoritare pour faire passer la pillule... j'appelle ça du gavage d'oies... Le BAtman de Burton tient son discours, son ambiance et son univers sans avoir besoin de précipiter le spectateur dans le mur, il concerve un espace privé. Mais là, j'avoue que je touche à autre chose, la vision qu'on peut avoir du cinéma.
Le cinéma reste pour moi un ensemble dans lequel un objet film (empreinte de lumière analogique) rencontre un public fait de spectateurs par un double système de projection (le film est projetté sur l'écran et le spectateur se rojette dans le film). The Dark Night est pour moi l'archétype ultra efficace du film qui s'impose et ne laisse rien au spectateur qui reste scotché sur son siège et encaisse comme un boxeur.
L'anecdote technologique de Carth est intéressante, parce que tous les films ne profiteront pas d'une projection de ce type... je serais curieux de voir Un été chez grand mère comme ça. Mais le numérique ne relève pas du cinéma mais de la vidéo (ce qui est une façon très différente de concevoir l'image, interprétation d'un signal électrice, non unité de l'image...). L'anecdote de Carth montre clairement qu'un film comme The Dark Night n'est plus tout à fait du cinéma, mais une forme hybride, nouvelle et qui va se développer (je ne porte ici aucun jugement).

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